Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Spojky jsou kultovní součástí našich strojů. Zde mají samostatnou rubriku...

Moderátoři: IGI, milda, DRN

Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » ned bře 23, 2014 7:55:41

Nakonec jsem se rozhodl dát tomuto problému vlastní téma. Včera jsem projel nově udělanou babettu po výbrusu, kterou jsem dával dohromady. Po ujetí deseti km jsem zastavil doma, a při pokusu zatlačit babettu do vrat jsem zaregistroval zvýšený odpor a nepěkné gumové vrzání z prostoru spojek. Proto jsem hned zasedl, oddekloval spojky a co nevidím, všude byly chomáčky jemně nastrouhané gumy z řetězu - ten byl z vnější strany obroušený. Spojky a čelisti jsem vyčistil, při tom zkouknul obložení - pomalu si po výměně sedá, zatím jde po malých plochách, ale tím to není. Kontroloval jsem si sesazení spojek, a nic mi tam nechybí. Z druhé strany jsem motor nerozebíral. Mimo tohoto jsem si všiml dvou věcí - druhý (řadící buben) má i po utažení vůli - lze s ním jakoby mírně kývat do stran (či nahoru a dolů - je-li libo), a druhá věc je, že osa na které sedí tento buben jde s nějakou vůlí cca 2mm popotahovat sem a tam (ven nebo do motoru). Předpokládám že nějaká vůle tam být má, ale jaká. Vlastně těch detailů je víc - řemen před sundáním byl na menším kole spojek jakoby úplně ven, rozuměj nebyl vystředěný, směrem do motoru byly nějaké 3-4mm volného místa na ozubeném kole, a taky je vymačkaný unašeč - tohle http://www.motokramek.cz/dily-babeta-mo ... 0unasec-t/ a nebo to kam zapadá, při složení mi přijdou jakoby vymačkané mezery v těch výběžcích (musím se na to znova v klidu podívat).
Prosím o radu, čím by mohlo být to obrušování řemene, prohledal jsem celé fórum, jeden člověk už ten problém taky měl, ale jak to tak bývá, buď ho nevyřešil, a nebo jen nenapsal jak ho vyřešil. Setkal se s tím už někdo z vás?
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod kolos » pon bře 24, 2014 9:26:01

Řadící buben by se do stran kývat moc neměl. Když se může při tahu řemenu vyhnout a osy velké a malé řemenice nejsou rovnoběžné způsobí to právě sjíždění řemenu z velke řemenice a drhnutí o rozběhový buben. Buben v ose drží ložisko a kluzné plochy na hřídeli bubnu, unašeči a výstupní hřídeli. Něco z toho musí být dosti opotřebované a nebo je tam opět nějaká druhovýrobní součástka, které jak víme, né vždy přesně pasují. Ta vůle 2mm ven a do motoru je v normě.
Babetta 210, Simson S51, Jawa 50/20, Yamaha XJR 1300, Citroen Xantia 2.0 HDi
kolos
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 488
Registrován: úte lis 08, 2011 22:42:46
Bydliště: Orlová

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » pon bře 24, 2014 11:12:56

No řadící buben má vůli slušnou, když na něm není řemen (který ho logicky šponuje), tak se i po utažení kýve na ose. Takže bude vymačkaná osa i buben co? Jinými slovy musím půlit motor kvůli vyjmutí osy viď. Ložisko v řadícím bubnu přece není ne? Nebo by se dal řadící buben vyvařit a odvrtat, případně vyvložkovat? Pokud to bude tohle..
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » pon bře 24, 2014 11:25:55

Ještě mě napadlo, že do bubnu se vlastně vkládá ještě unašeč, tak ten by přece tu vůli mohl vymezovat ne? Myslím, že je pěkně vymačkaný - jak to popsat - na tom Tčku, kde se uchycuje tou podložkou, tak možná má vylítanou i osu. Co myslíte?
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod kolos » pon bře 24, 2014 13:29:32

Jj, boční vůli musíš zkoušet i s unašečem. Ten právě doplní v převodovce tu skládačku-hřídel bubnu-unašeč-výstupní hřídel. Řadící buben si můžeš taky jednoduše z motoru vysunout a kouknout na něj, jestli není někde něco chycené a pod bubnem je právě to ložisko, které by taky nemělo mít vůli.
Babetta 210, Simson S51, Jawa 50/20, Yamaha XJR 1300, Citroen Xantia 2.0 HDi
kolos
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 488
Registrován: úte lis 08, 2011 22:42:46
Bydliště: Orlová

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » pon bře 24, 2014 18:35:23

Mrkni mi prosím na videa a na fotky, zkusil jsem to amatérsky zadokumentovat, moje první Babetta je 215, tam je buben zavařený, nemám to s čím porovnat. Na videu jsou vidět vůle, na fotkách jsem fotil složení a opotřebení.
https://drive.google.com/file/d/0B0ge7n ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B0ge7n ... sp=sharing
Fotky - listuj doprava http://droopi.rajce.idnes.cz/Zelena_Bab ... .48.32.jpg

Mělo by to jít všechno zobrazit přes ty odkazy :wink:
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod kolos » pon bře 24, 2014 21:42:06

Zkouknul jsem to vše. Ten stroj musí mít nalítáno mraky kiláků, nebo jezdil nějakou dobu bez oleje v převodovce, protože podle fotek je tam dost jeté vše a výsledkem je ta zemědělská vůle bubnu. Takový výkyv už určitě ani to gufero pod bubnem neutěsní a bude prolínat olej ven. Takže určitě bude třeba půlit a zkouknout i osu v místě, kde se točí hnané ozubené kolo :(
Babetta 210, Simson S51, Jawa 50/20, Yamaha XJR 1300, Citroen Xantia 2.0 HDi
kolos
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 488
Registrován: úte lis 08, 2011 22:42:46
Bydliště: Orlová

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Pat » pon bře 24, 2014 21:48:48

Ty vule sou naprosto v pohode, ja ted mel pulenej motor a novy lozisko a lita mi to podobne, mozna trochu min. Remen mi dre o plastovej kryt dole, ale to je u vetsiny babet naprosto normalni. Ty tezky celisti mi taky na tom unaseci takhle litaj a vsechno v pohode funguje.
Uživatelský avatar
Pat
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1338
Registrován: stř zář 12, 2012 18:58:56
Bydliště: Brno

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » pon bře 24, 2014 22:52:41

No dobře... ale to jsem se nikam neposunul, jeden tak, druhý jinak :D Na tachometru měla babča natočeno 17 000km, a já věřím, že poctivých. Jde mi teď o ten řemen, má tendenci vyjíždět jako ven od motoru a pak dře o spojkový buben, protože o nic jiného dřít nemůže. To že se čelisti na unašeči pohybují volně, to beru. Jestli samotný unašeč není vymačkaný, to asi nepoznám, třeba tam ta vůle mezi podložkou (tou zubatou) a samotným unašečem být má. Nevím, nikdy jsem to jinak neviděl. Ale ta vůle nahoru, dolu a do stran na hřídeli mě docela děsí, je to fakt hodně (teoreticky došponovaný řemen tahne buben ke spojkovému, vznikne tak náklon na vzdálenější hraně řadícího bubnu, který tahne řemen ven). Mě totiž nenapadá jiný způsob jak by mohl řemen vyběhnout takhle mimo.
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod kolos » úte bře 25, 2014 0:09:17

Čelisti se na unašeči viklají vždy, to problém není. Jasně že i s bubnem se dá lehce zahýbat, ale na tom videu už je to fakt dost volné. S nějakým starším a volnějším řemenem by to mohlo nožná fungovat líp, nebo zkusit dát alespoň méně jetý buben a unašeč, jestli se ten výkyv nezmenší.
Babetta 210, Simson S51, Jawa 50/20, Yamaha XJR 1300, Citroen Xantia 2.0 HDi
kolos
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 488
Registrován: úte lis 08, 2011 22:42:46
Bydliště: Orlová

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » úte bře 25, 2014 12:18:56

Tááák... závada nalezena, ale pro změnu nevím jak ji odstranit. Problém je, že řadící buben nedosedne tak jak má, chybí mu tři milimetry, a ať s tím točím, jak s tím točím, prostě to už dál nezapadne. Na 215tce mi buben od hrany motoru ční 9,5mm, tady teď 12mm a nepohnu s tím dál.
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod ridchey » úte bře 25, 2014 12:23:55

onehda to tu nekdo resil, myslim,ze mirra99,
pomohla vymena rozbehoveho bubnu,neboli problem muze byt bud ve vulich na klikove hrideli vuci rozbehovemu bubnu,nebo je tento i sam o sobe jiz opotreben v mistech,kde chodi ten ozubeny remen a snazi se ho tak vytlacet ven ze zaberu.
jelikoz to neni jen tak levna zalezitost,tak bych napred zkontroloval vuli na te klik. hrideli-jsou tam dve INA loziska,tak jestli to neni nejak vymlene a pak i axialni vuli mezi rozbehovym bubnem a bubnem uchycenym na hrideli klikovky. (sesadit a utahnout bubny a bez remenu vyzkouset velikost posuvu rozbehoveho bubnu na klik. hrideli,pokud tam nejaka je,pak se vymezuje podlozkami mezi bubny.)
snad je to k pochopeni :-) )
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Veterán fóra II. stupně
Veterán fóra II. stupně
 
Příspěvky: 2010
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod ridchey » úte bře 25, 2014 12:25:35

aha, tak to by melo zapadnout,mel jsi rozdelanou prevodovku?
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Veterán fóra II. stupně
Veterán fóra II. stupně
 
Příspěvky: 2010
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » úte bře 25, 2014 12:27:48

Teď nevím, zda to byla odpověď na to, že jsem zjistil, že ten řadící buben dostatečně nenapadne, nebo k tomu co bylo předtím :D
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Re: Řemen se z boku rozedírá, spojky vržou

Příspěvekod Droopi » úte bře 25, 2014 12:31:22

Neměl, motor půlený nebyl. Právě na to že buben asi nedosedl mne přivedl člověk ze servisu, kam si chodím pro díly. Tak jsem to doma zkusil, pak porovnal s mou první babettou a přišel jsem na tyhle rozdíly. Když jsem koukal na video na youtube, tam mu to zapadne celkem 3x, ale mě jen 2x
Droopi
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 294
Registrován: sob úno 15, 2014 2:03:14
Bydliště: u Plzně

Další

Zpět na Spojky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 31 návštevníků