Barvy na kov, "stetkolaky"

[mhi]

Jake pouzivate barvy na kov, kdyz doma neco postavite? Nemyslim tim na strikani motorek, ale treba na ruzne stojany/drzaky/apod. Ale vlastne zajimalo by mne to i na ty motorky, protoze asi donekonecna nebudu kupovat profi laky za ceny presahujici nakupni hodnotu "srotu" pro ktery jsou urceny. Hlavne kdyz dana motorka je takovy bastl, ze nema historickou hodnotu.

Pred cca 13ti lety jsem se nechal presvedcit jak jsou dobre barvy Hammerite, pripadne Tikkurila, takove "2-in-1", bez "nutnosti" pouzit zakladovku. Natrel jsem s tim hromadku veci (konstrukci na růže, na víno, branku, bránu, zábradlí na balkoně, atd.). Po par letech jsem s hruzou zjistil, ze barva pomalu ale jiste mizi, zprasuje, pod tim to zacina korodovat. Letos jsem opet navstivil barvy a laky, kde jsem se opet zasobil . Pani mi rikala, ze jestli mi vydrzel nater 13 let, ze si mam gratulovat a ze mi asi nic lepsiho neumi nabidnout, jedine prumyslove barvy na objednavku. Vytahla nakonec "to nejlepsi co ma", tentokrat uz obycejne barvy, zaklad od colorlaku, vrchni neco podobneho, oboji syntetika. Ta vrchni barva strasne blbe tvrdne, na druhou stranu z toho mam daleko lepsi pocit nez z obou prvne zminovanych, prestoze to je "no-name" barva za pulku ceny "znackovych". Na nejaky zaver je zatim asi brzy, ale po vyschnuti jsou minimalne mechanicke vlastnosti lepsi nez napr. u te Tikkurily. Co pouzivate vy ?

Mimochodem, vcera jsem v Lidlu objevil akrylatovou barvu https://www.lidl.cz/cs/nabidka.htm?articleId=2201 - protoze potrebuju cernou, tak jsem si hned pixlu koupil . Po precteni obalu jsem se trochu zarazil, ze tam uvadi zelezo pouze pozinkovane. Nevim moc co si o tom mam myslet, jestli to je spis jen dekorace bez ochranneho ucelu, nebo to chce pod to zakladovku. Pokusne jsem to blemcnul na surovy kus zeleza a moc to na tom nedrzi. Takovy balakryl . Kupodivu to ale festovne drzi na zadnim madle na Simsonu. Mam ho totalne odrbane a nemam namichany dvouslozkovy lak, tak jsem to tam na zkousku na kousek dal). Udelalo to tam takovy "gumovy navlek". Do interieru kam to zamyslim mi to je asi jedno, bohuzel mi 90% obsahu barvy zbyde a ten bych rad nekde pouzil.

[Azor]

Na všechno kovové pod širým nebem používám už léta originál luxol. Na nový kov to chytá blbě, ale mírně orezlé kovy to do sebe krásně nasajou, stačí jen nahrubo drátěným kartáčem očistit. Když se časem někde rez proklube, stačí opět dalších pár tahů štětcem a je to zase jako nové, napojování je neznatelné. Nevýhodou je, že použitelná paleta odstínů je omezená na hnědou, ale jinak na vše kovové co je vystaveno povětrnosti mohu doporučit (ploty, okapy, vrata atd.). Žádné sr.ní se základovkou, žádné odprejsknutí po nechtěném úderu. Výrobce si všimnul, že to lidé takto používají a začal vyrábět "Rezolux", což byl luxol vylepšený o antirezové látky, ovšem tento výrobek je podle mých zkušeností na prd. Není nad originál.

[mhi]

Luxol na lehce orezle veci je dobry napad. Ona ta olejnata mrska se zrejme dostane tam, kam bezne barvy nemaji sanci. Jinak se ale priznam, ze mi je ta barva dost nesympaticka . Stejne jako nechapu jak nekdo mohl natirat kov balakrylem a pak se divit, ze to jde nehtem dolu.

Mimochodem, jednou mi zustala hodne rozredena zakladovka, tak jsem tim natrel orezle zahradni naradi (rez lehce ojeta kartacem aby tam nebyly uplne nanosy) a kupodivu to docela zafungovalo, vrchni barva na tom drzela a ani to moc dal nekorodovalo.

[mhi]

Jeste mne napada otazka, ktera ze syntetik od BALu (industrol), Colorlaku, nebo Duluxu je nejlepsi (a proc) ?

Mam jednu Jawu pretrenou stetkou nejakou obyc syntetikou a musim teda rict, ze to drzi dabelsky i s ohledem na to jak to natirali.

A dale co je lepsi: na rychlejsi schnuti/tvrdnuti syntetiky pridat nitroredidlo (je levne), nebo tuzidlo na akrylat ?

[Azor]

Budeš-li cpát do syntetiky nitroředidlo, je dost pravděpodobné, že se ti to zdrcne. Bez problémů je tzv. univerzální ředidlo, schne to s ním lépe než s 6006. Menší součástky, pokud to chceš mít fest rychle suché, se nahřejí a ponoří do barvy - nadbytečná v tom teple snadno odkápne (nesmí to být tak horké, aby se vařila) a je to za chvilku k použití. Jako osvědčený štětkolak používám barvu různě nazývanou (dle prodejce), ale je to zdá se to samé: "Antikorozní nátěr 3v1" v Penny, "Kovářská barva" v OBI, "Univerzálny rychloschnůci syntetický náter 3v1" v naší drogerii atd. Stačí 1 vrstva na holý kov, je to takové pololesklé a trvale dost pružné - např. na rám babetty (neleštěnky) ideální. Zatím po 3 letech používání maximální spokojenost. Barvy typu industrol už patří minulosti, je to piplačka s ředěním i nanášením, málokdy dosáhneš slušného vzhledu a po půl roce do toho klepneš a hned kousek odprejskne. U těch výše uvedených barev mrzí snad jen omezený sortiment odstínů (v nabídce je hlavně černá).

[mhi]

Takze, po nejake dobe par zkusenosti amatera syntetickeho lakyrnika

Kovarska barva: zklamani. Abych to nejak umel natirat a nepouzival ji spis jako tmel, nutno naredit brutalne nitroredidlem (ne 3% jak pisou v navodu, ale treba 20%). Pak to slo uz krasne, ale do pistole to stejne neni. Barva to asi nebude spatna, ale opravdu jen na veci ke krbu nebo na plot apod.

Syntetika: strikal jsem pres zimu nejake strojni dily. Vyslo mi to dobre mixem nitro-synt redidlo na hodne ridkou barvu. Prvni dat zakladovku, takovy jemny sametovy povrch (opravdu jedna tenka vrstvicka) a na to striknout nekolikrat vrchni. Potom to muselo dlouho schnout (v zime na pude). Vypada to temer "jak z fabriky".

Ted' jsem si koupil pokusne Industrol s CSN kodem barvy 4400, prikladam fotky srovnani s Babettou 207 a Pionyrem 50/21 (pionyr spis vypada jako nejaka kladivkova barva). Babetta rekl bych sedi velmi dobre, Pionyr nikoliv - nicmene nekde jsem cetl, ze se odstin se 4400 delal, ten muj je asi jiny . Podotykam, ze jsem nelestil, kdyz mi pani michala akrylat na ruzne moto, tak dosahla u kazdeho dilu lesk, jak je na tom vzorku (lesknouci se modra kulatina, pozor-jen jsem ji namocil, neni to strikane).

Nekdy udelam pokusy s vytvrzenim, musim ale najit vhodny zdroj tepla. Do trouby to davat rozhodne nebudu .

Jeste mam stary Industrol podobajici se napadne Jawacke cerveni, ten taky nekdy nafotim proti 555ce a 50/05. K tomu mne napada otazka, jestli nekdo nahodou nemate ČSN 67 3067 ?

Pro pametniky: Zajimalo by mne jak to soudruzi delali, ze ten lak z Babetty (ktery je predpokladam nitro ?) s benzinem neleze dolu ? Muze za to nejake vypalovani ? Jaka byla tehdy presna technologie lakovani Pionyru a Babett ? Zajimavy thread na konkurencnim foru http://www.jawamania.info/poradna/detai ... onid=18911

[RomanR]

Na kovy je nejlepší základová barva olejová, nebo epoxidová. Zkorodovaná místa co nejlépe očistit, nejdokonaleji opískováním, případně chemicky. V minulosti výrobci používali na Babetty vypalovací barvu, dnes kOMAXIT, ale to se už moc nepoužívá.
V zásadě lze říci, že čím pomaleji barva zasychá, tím má delší životnost. Acetonové barvy NE. Vodou ředitelné barvy NE. Pokud chcete opravdu to nejlepší, inspirujte se barvami (základními na kov) z lodního námořního průmyslu. Dosud tam dodnes převládá olej s příměsí jedovatého a v EU zakázaného suříku.
V našich podmínkách je asi nejtrvanlivější dvousložková epoxidová základová barva. Na ni pak barevný polyuretanový vrchní nátěr. Bude to jak z fabriky a možná ještě lepší.
Stačí se podívat na stránky BARVY LAKY HOSTIVAŘ. Mají tam okénko pro dotazy a odpoví vám zpět na vás e-mail odborník. Poradí, k jaké základovce jaká vrchní barva a pod. Pak si na netu najdete nejlevnějšího prodejce a máte vystaráno.
Moje osobní zkušenost se základem epoxi : SINEPOX S 2300 s tvrdidlem (dvě plechovky).

[vlk004]

Na kovy je nejlepší základová barva olejová, nebo epoxidová. Zkorodovaná místa co nejlépe očistit, nejdokonaleji opískováním, případně chemicky. V minulosti výrobci používali na Babetty vypalovací barvu, dnes kOMAXIT, ale to se už moc nepoužívá.
V zásadě lze říci, že čím pomaleji barva zasychá, tím má delší životnost. Acetonové barvy NE. Vodou ředitelné barvy NE. Pokud chcete opravdu to nejlepší, inspirujte se barvami (základními na kov) z lodního námořního průmyslu. Dosud tam dodnes převládá olej s příměsí jedovatého a v EU zakázaného suříku.
V našich podmínkách je asi nejtrvanlivější dvousložková epoxidová základová barva. Na ni pak barevný polyuretanový vrchní nátěr. Bude to jak z fabriky a možná ještě lepší.
Stačí se podívat na stránky BARVY LAKY HOSTIVAŘ. Mají tam okénko pro dotazy a odpoví vám zpět na vás e-mail odborník. Poradí, k jaké základovce jaká vrchní barva a pod. Pak si na netu najdete nejlevnějšího prodejce a máte vystaráno.
Moje osobní zkušenost se základem epoxi : SINEPOX S 2300 s tvrdidlem (dvě plechovky).

Máš nějaké fotky základovky a hlavně vrchního laku? Prováděl jsi nátěr štětkou nebo nějakou pistolí?

Díky za tipy

[Azor]

Pro pametniky: Zajimalo by mne jak to soudruzi delali, ze ten lak z Babetty (ktery je predpokladam nitro ?) s benzinem neleze dolu ? Muze za to nejake vypalovani ? Jaka byla tehdy presna technologie lakovani Pionyru a Babett ?

Používaly se nitrokombinační vypalovací emaily, ty jsou po vytvrzení podstatně odolnější a přetečení benzínu jim nevadí.

Jinak samozřejmě jak sepíše dále, např. suříková základovka opravdu vydrží hodně, ale je to strašné patlání a zoufale dlouhé schnutí, no a s babčou asi do mořské vody nepůjdeme, takže to je trochu mimo. Ani industrol není žádný zázrak, dobře ho nanést je věda a výsledek nic moc. V dnešní době je asi opravdu nejlepší používat dvousložkový základ a polyuretanový (zpravidla opět dvousložkový ) vrchní nátěr. Osobně nemám moc rád komaxit - nový je super, ale po každém klepnutí odprýskne a pak to vypadá, jako by na tom přijel Jan Lucemburský od Kresčaku.