Stránka 1 z 2

Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: úte zář 07, 2010 11:32:41
od martin110r
Od GO motora som už najazdil 400 km. V piatok som bol na brigáde v servise a dotiahli tam auto (nafťák) do ktorého maník natankoval benzín. Keďže nikto z mechanikov nechcel riskovať, že to stiahne a naleje do nového auta, mohol som si ten sajrajt zobrať ja. Babette troška nafty neuškodí. Mažem stále v pomere 1:25. Studený motor štartuje obtiažnejšie, to je fakt (3-4 pokus), že to dymí ako V3S o tom niet pochýb :lol: . No vzhľadom k danému palivu to je normálne a necháva ma to kľudným. No okrem iného to má snahu klepať. Neni to klepanie z prehriateho motoru. Je to vyslovene detonácia. No pri studenom motore sa to nestáva. Začne to robiť až keď prejdem väčšiu vzdialenosť, cca 10 km. Pri ustálenej jazde je to ok. Ale keď stojím a prudšie akcelerujem tak motor zaklepe. Zaujíma ma, čím to je. Spôsobuje to veľa nafty a oleja v benzíne (zlé horenie zmesi)? Alebo ešte motor neni úplne zabehnutý a preto klepe pri prudšom rozjazde?

Predstih mám 1,2 mm pred HÚ.

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: sob zář 11, 2010 9:56:41
od Maroni
Naftu bych do babetty vubec nenalýval ... :roll: ještě k tomu když maš hned po zaběhnutí :x

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: sob zář 11, 2010 11:53:06
od Duro
martin110r: Ak budes na tom palive jazdit aj dalej, pomaly sa pripravuj na dalsiu GO ... ja by som ho pouzil maximalne do let-lampy.

Na babci prave preto, ze ma velmi nizky vykon, je aj velmi citelne kazde dalsie znizenie vykonu, ci uz kvoli nekvalitnemu palivu alebo inemu problemu. Znecistenie benzinu naftou je dost velky problem. Kedysi v snahe usetrit lóve takuto zmes liali do moskvicov, ci volg, ktore to nejako akceptovali, aj ked dymili ako fabricke kominy v minulosti. Taketo pouzivanie sa ale prejavilo na vykone a zvysenom opotrebeni motora, takze neskor to uz lepsie netahalo ani ked tam naliali normalny benzin. Predsa len zlozenie nafty a jej charakteristika horenia nemozu posobit pozitivne alebo aspon neutralne na benzinovy motor, aj ked len v zmesi /to je podla mna este horsie, aj ked samozrejme na cistu naftu benzinovy motor ani nestekne/, inac by sa to asi bezne pouzivalo.

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: pon zář 13, 2010 11:01:55
od martin110r
No na druhej strane, dosť sa divím práve čo sa týka zníženia výkonu. Očakával som, že pri nafte tá Babetta bude tupá, nebude mať výkon a tak. No lenže ona aj napriek nafte driape ako hovado. Každý, kto sa na Babette viezol mi pochválil ťah motora (že vraj mi ťahá ako simson, neviem, nemôžem posúdiť, na simsone som sa nevozil). Prevod 14/51, aj strmšie kopce zvláda na dvojke a rýchlosť si drží stabilnú, ani v kopci mi neklesne pod 40 a to sa pod kopcami nerozbieham. Skrátka ako mám pod kopcom 40 km/h, tak mám 40 aj na vrchole. Skôr sa ale obávam, aby som si nepodpálil výfukový kanál. Mám taký dojem, že sa to môže stať, ako palivo dlho horí, tak mi na kanále "zrazí" hrany a zmení časovanie.

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: pon zář 13, 2010 16:18:21
od butan
No ona nafta má větší výhřevnost než benzín. Potřebuje trochu víc vzduchu, ale právě při 40km/hod karburátor už směs ochuzuje, takže nafta tu chudost vyrovná.
Ale při nízkých otáčkách asi neshoří všechna a tady bych se zanášení výfuku bál.
A jak vypadá svíčka?
Lubor

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: úte zář 14, 2010 11:19:29
od Duro
martin110r: Tak sa niekedy pridem na ten Tvoj pripad pozriet, ak chces. Nemam to tak daleko do Mikulasa, obcas tam aj na babci zajdem, ked je pekne pocasie :) a mam trochu volno.

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: stř zář 15, 2010 8:04:31
od ici.m
detonácia motora je zrejme sposobená samozápalom zmesi nafty a benzina, cize ked mas uz motor zohriaty tak ty zmes nezpáli sviecka ale ta zmes sa zapály sama, inac moj bratranec to podóbne lial do pioniera (ale ten vydrzi asi vsetko)

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: čtv zář 16, 2010 19:10:27
od martin110r
Butan: Trochu ma zarazilo že potrebuje viac vzduchu. Ja práveže musím dávať menej vzduchu (pol otáčky od dorazu), aby to išlo. Keď pridám viac vzduchu, už to vynecháva. Inak sviečka je BRISK N17C a je krásna tehlovočervená (až sa divím, vzhľadom na to, čo páli).

Tie samozápaly ma tiež napadli. Ovšem to by klepalo aj počas jazdy. No ono to zaklepe iba pri rozbiehaní a zohriatom motore. Sundal som si valec-vôla v piestom čape alebo ojničnom ložisku to nespôsobuje. Piest pridrený neni. Valec je pekne zabehnutý (600 km od GO).

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: pát zář 17, 2010 0:47:06
od butan
No asi je to tak, že všechna nafta se spálí jen při plném výkonu, tehdy svou potřebou více vzduchu kompenzuje chudou směs. Na volnoběh část směsi odchází ven nespálená, a tehdy naopak spotřebuje méně vzduchu. Ale celé to bude duchařina silně závislá na teplotě vzduchu i motoru.
Lubor

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: stř zář 22, 2010 20:29:50
od martin110r
Záhada vyriešená. Ako som chodil na zábehovú zmes 1:25, urobila sa mi relatívne hrubá vrstva karbónu. No a keď Babette dám trošku záhul, karbón sa rozpáli a chytá mi od neho zmes. Minule som vypol zapalovanie a motor si veselo točil ešte ďalšie 3-4 sekundy :lol: . Chystám sa, že urobím dekarbonizáciu hlavy a piesta. Ak to bude robiť aj potom, začnem riediť tento mix s normálmym benzínom aspoň 1:3.

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: čtv zář 23, 2010 10:58:44
od butan
No dobrá nafta má vysoké cetanové číslo, tedy vysokou vznětlivost. Ale to je právě to co v babettě nemůžeš potřebovat. Vznítí se od žhavho karbonu, nebo taky jen od komprese. Snad se to naředěním zlepší... a v blížící se zimně to bude lepší.
Lubor

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: sob lis 13, 2010 15:30:05
od LADAIII
Projezdil jsem stovky litru benzinu kdy bylo cca 10-30% nafty (darek od kamaradu v servisu). Pokud je nafty uz moc, naredit jeste treba 1:1 s benalem.
Odkarbonovaval jsem kazdych cca 800-1200km, dele uz to neslo, do kopce to klepalo (detonovalo) a nulovy vykon. Vyfuk jsem delal potom kazdych cca 3tis km.
Odkarbonovani hlavy vc. montaze a demontaze mi trva max 15 min, vyfuk dele,ale pouzivam na to plynovy horak,takze se ten hnuj celkem kvalitne vypali a pak vypadne ven skoro sam.

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: sob lis 13, 2010 17:25:25
od Duro
A chromu sa pri tom vypalovani vyfuku nestane nic ?

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: sob lis 13, 2010 17:58:01
od LADAIII
Tak ja mam babetu jako ucelovy stroj a na jeji design zvenku vubec nehledim, cistim jen zebra kvuli chlazeni a vyfuk je kolikrat zevnitr cistejsi nez zvenku.
Nicmene to zase opaluju s citem, jen aby vyhorel ten bordel vevnitr, pak ho bez problemu vyskrabnu ven (nekolika ocelovymi lanyve vrtacce), to same koleno (s mensim poctem) a jwzdim vesele dal.
Kdekdo me tu za to kritizoval,ale ja mam babettu vylozene jako ekonomicke priblizovadlo, ale nedam na ni dopustit.

Re: Benzín+olej+nafta=motor detonuje

PříspěvekNapsal: ned lis 14, 2010 19:02:55
od martin110r
Duro: Neviem ako to s tým vypalovaním myslel LADAIII. Dúfam že nevypaluje výfuk v zloženom stave. To je nezmysel. Zbytočne sa spáli chróm a samotná tlmiaca vložka aj tak nebude úplne dokonale čistá. Najlepšie je výfuk kompletne rozobrať a vypáliť ho letlampou (alebo niečím s vyššou teplotou plameňa). Keď sa iba hodí do benzínu a zapáli, tiež to nebude moc účinné.