Motor po nejake dobe ztraci vykon

Vše o motorech, úpravy, karburátory, převodovka /volnoběžka/, opravy a návody...

Moderátoři: IGI, milda, DRN

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod Artifex » pon dub 04, 2016 20:57:47

Tak, pokud to na sytič funguje OK, tak mne napadá už fakt jen ten falešný vzduch, někde to netěsní, jakmile sytičem přidáš benzin, moc vzduchu navíc vykompenzuješ benzinem navíc.
Uživatelský avatar
Artifex
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 113
Registrován: úte dub 14, 2015 22:39:16
Bydliště: Brno

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » úte dub 05, 2016 3:38:32

Artifex píše:Tak, pokud to na sytič funguje OK, ...


Myslel jsem to tak, ze to na volnobeh se syticem nechcipne. Pridani plynu -> drc drc ticho.
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod wenca084 » úte dub 05, 2016 7:51:31

Já být tebou , tak ještě jednou pro jistotu pořádně vyčistím ten karburátor , tzn kompletně rozebrat vše co jde vyšroubovat ( jehl. ventyl , emul. trubice , z ní hlavní trysku , atd. ) , vše řádně vymejt v benzínu a vzít kompresor a stlačeným vzduchem všehno ( trysky , kanálky ) řádně profoukat. Nastavit hladinu , vyzkoušet funkci jehlového ventilu , nastavit základně směs, dát nové těsněné.
Vzduch filtr máš půvudní drátěnku? Taky vykoupat v benzínu , naolejovat , nechat odkapat. Jaká je velikost hlavní trysy? , jehla na jakem zářezu?
Babetta 207/500 , Simson SR 70
wenca084
Specialista II. třídy...
Specialista II. třídy...
 
Příspěvky: 359
Registrován: úte led 14, 2014 3:09:14
Bydliště: Středočeský kraj

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod tuningrob » úte dub 05, 2016 8:23:34

Řešil jsem problém, kdy po přidání plynu se motor začal dusit. Dost jsem se trápil, zkoušel hladiny, trysky, měnil síťku v sání, nastavení karbecu..... no nepřišel jsem na to. Dal jsem druhý karbec.
Babetta M210
Lancia Dedra 1.6
Uživatelský avatar
tuningrob
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 704
Registrován: stř čer 05, 2013 1:20:43
Bydliště: Příbor-> Prchalov

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod Pavel » úte dub 05, 2016 9:47:47

Je to problém v elektrice. Vyměň zkušebně všechny díly (JTZ, indučka, zapalovací cívka, stator), od každého dílu vyzkoušej namontovat tak 2-3ks. Mohl bych ti povídat, že jsem až třetí stator rozchodil, to samé už i u JTZ, že fungovala až třetí krabička, vše nové nebo uloženka.

Už na videu jde vidět, že to není problém ve směsi, ale nepravidelný chod, teče černý humus z kolínka, takže špatná jiskra. Zahřátí po 500m jízdy a počátek problémů signalizuje špatný kondík nebo cívku podle mě. Je to vždy elaborace tak na den, než člověk zjistí, čím to je. Někdy jsou to 2 problémy naráz. Už jsem zažil tu nejhorší kombinaci špatný tyristor, spálená indučka (nekonečný odpor, ale jelo to:)
a špatný stator. 2 dny ladění od rána do večera, od té doby klid. Jo a proměření přístrojem ukazovalo, že jsou všechny díly OK, až tedy na tu indučku s nekonečným odporem
Je to marný. Vysvětlíš jim to a za pár dnů se stejně zeptají znovu úplně na to samý :D
Uživatelský avatar
Pavel
Lokální moderátor
Lokální moderátor
 
Příspěvky: 1357
Registrován: stř srp 04, 2010 10:20:09
Bydliště: Brno

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » úte dub 05, 2016 10:38:33

Karburator tryska original (69, 63? nepamatuji se), 2. zarez, zkousel jsem i 1. zarez odshora (bohatsi smes), jelo to na nej lepe. Dela to na mne dojem, ze to je spatnou smesi z toho duvodu, ze kdyz ji trosku rozhodim, tak se stejne problemy zacnou projevovat ihned.

Ale davam i na radu Pavla :), vezmu mobilni osciloskop a vsechno za jizdy promerim ... nebo si na to udelam nejaky pripravek. JTZ mam vlastni vyroby s mnohem lepsimi parametry (napetove rozsahy) nez original, za to bych dal ruku do ohne (v ramci moznosti toho zapojeni).

Update: zapalovani nove, civka nova, VN kabel novy, fajfka nova, svicka nova, ... stale to same. Takze bud' ta impulsni civka (zjistim koncem tydne osciloskopem), nebo zavada mimo elektriku.
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » stř dub 06, 2016 15:16:11

Detail signalu z impulsni civky, casova zakladna se postupne zvetsuje ... mereno kostra proti impulsni civce.

detail_impulsu_1.png
detail_impulsu_1.png (11.14 KiB) Zobrazeno 5474 krát


Tady predpokladam, ze impuls je mnohem vyssi nez 60V, pouze to osciloskop neumi zmerit (navic je ve vektorovem modu). Zapojen je tyristor s malym gate proudem ...

detail_impulsu_2.png
detail_impulsu_2.png (8.37 KiB) Zobrazeno 5474 krát

detail_impulsu_3.png
detail_impulsu_3.png (8.18 KiB) Zobrazeno 5474 krát


Tady mi je trosku zahadou jak vznikne ten signal okolo impulsu. Jednak bych cekal ze vlastni impuls bude MNOHEM delsi, a nebude okolo nej nic dalsiho asymetricky proti nulovemu potencialu. Nebo to je tak, ze ten impuls zacina trigger-20us a tu podivnost tam dela tyristor? Teoreticky by to mohla delat kapacita gate, to by mohlo odpovidat i tomu posunu do +. Nemam s tyristory moc zkusenosti, nikdy jsem je nepouzival, takze charakteristiky nemam v oku.
Naposledy upravil mhi dne stř dub 06, 2016 16:20:37, celkově upraveno 2
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » stř dub 06, 2016 15:17:33

A pokracovani. Napetova osa je vsude v meritku.

detail_impulsu_4.png
detail_impulsu_4.png (7.87 KiB) Zobrazeno 5474 krát

detail_impulsu_5.png
detail_impulsu_5.png (6.98 KiB) Zobrazeno 5474 krát
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » stř dub 06, 2016 15:21:20

A jeste zoom do volnobeznych otacek (se syticem, po startu) mereni odpovida cca 1700 rpm (35ms mezi impulsy). Nejak mi ta rychlost nesedi ...

volnobeh_1.png
volnobeh_1.png (6.35 KiB) Zobrazeno 5474 krát
volnobeh_2.png
volnobeh_2.png (6.24 KiB) Zobrazeno 5474 krát
volnobeh_3.png
volnobeh_3.png (6.32 KiB) Zobrazeno 5474 krát
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod stotun » stř dub 06, 2016 21:38:42

proč ti ty volnoběžný otáčky nesedí?
Mara
stotun
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 136
Registrován: pon kvě 18, 2015 2:41:34
Bydliště: Snovídky

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » stř dub 06, 2016 21:49:06

stotun píše:proč ti ty volnoběžný otáčky nesedí?

Prijde mi to prilis mnoho, na to ze Babetta byla rada, ze si utocila vlastni kliku :-). Bylo to takove drc - drc - drc - drc, behem mereni mi to dokonce chciplo (blbe nastaveny volnobeh-uz jsem to opravil).

Zase ale ze by to bylo 8* tolik se mi taky nezda (ze by se indukovalo napeti ze vsech 8mi magnetu na rotoru), precijen 200 rpm to je min nez maji velke dieselove motory v tahacich.
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod stotun » čtv dub 07, 2016 13:24:41

motor z babetty není motor z traktoru aby měl na volnoběh 600 otáček :D mě to přijde celkem vpohodě a aji Ďurkovič piše, že volnobězný otáčky jsou 1500-1900 ot/min a že cca při 2500 ot/min začne zabírat rozběhová spojka, takže ono to tak jaksi souhlasí, že 1700 je OK
(ale toto nikemu nenutím)
Mara
stotun
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 136
Registrován: pon kvě 18, 2015 2:41:34
Bydliště: Snovídky

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod ridchey » čtv dub 07, 2016 15:35:03

jj, a u tuneneho stroje se muze volnobeh tem 2000 blizit normalne,niz uz zacina treba zdechat.
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Veterán fóra II. stupně
Veterán fóra II. stupně
 
Příspěvky: 2010
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » čtv dub 07, 2016 17:00:50

Do Durkovice jsem se nekoukal, jen jsem podle zvuku a toho jak se rozbehova spojka prevalovala odhadoval nizsi rychlost. Zjevne ma motor jiny zvuk, nez jsem zvykly :). Tedy to je asi OK a svoji pochybnost beru zpet ;-).
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Motor po nejake dobe ztraci vykon

Příspěvekod mhi » čtv dub 07, 2016 19:30:58

Takze: mirne jsem upravil zapalovani, aby do gate tyristoru sly jen kladne pulvlny z impulsni civky, pridal nejake zenerky aby napeti nekde nevyletelo mimo rozsah. Prislo mi, ze ackoliv osciloskop nechytne maxima tech spicek, je to uz mimo tolerance soucastek. Krome toho jsem nastavil pomerne bohatou smes (svicka je uplne cerna :) ) ... a jede to. Rict exaktne cim to bylo ale neumim :-(. Udelal jsem zkusebni jizdu 8 a 12 km, i do kopecku bez problemu okolo 40km/h. Vic jsem to zatim netrapil. Z motoru mi jde takovy selestivy zvuk kdyz je v zatezi, predpokladam, ze to jsou pistni krouzky - nebo neco jineho? Na mobil ani fotak to nahrat nejde.

Nasledovat bude snizeni bhatosti smesi a vyroba pripravku na mereni otacek a variabilni rizeni predstihu dle otacek. Uz to neni tak beznadejne, jak to vypadalo pred par dny.
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

PředchozíDalší

Zpět na Motor

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 40 návštevníků