Custom kolinko sani

[mhi]

Z ceho delate kolinka sani pro ruzne zvlastni karburatory? Fajn-tom mi poradil varne kolinko http://www.kondor.cz/trubkoblouky-1-2-213x2/d-78818/ (vn. prumer 21,3mm) a k tomu vypalit laserem priruby ... no jenze pak to moc nevychazi k valci, mam-li to navarit na vypalek z prilohy, tak mi tam na srouby nezustava nejak moc mista. Nebo to pak lepite loctitem?

(Nemam autogen na libovolne ohybani trubky, abych pouzil libovolny material)

[tuningrob]

(Nemam autogen

Pb hořák taky nedostačující ? Ten je už více dostupnější.

[mhi]

No nevim, ale podle me PB spatne naohybam tu trubku, ktera i tak je 1/2" a to je stejny vnejsi prumer ... takze to nic moc neresi. Jde mi o spoj priruba-trubka/koleno, navarenim se mi tam nevejde uz matka na steft.

[Azor]

Já na to jdu jako pravý český bastlíř, obyč. černou 1/2" trubku ohýbám za studena ve svěráku. Při troše trpělivosti se postupným posouváním pomocné kulatiny (dovnitř) dá dosáhnout i oku poměrně lahodící rádius. Pak k tomu za pomoci obyč. trafo švajcaparátu přivařím v železářství koupenou podložku příslušného rozměru (trochu šikmo, aby kolínko nemuselo být pravoúhlé), to pak rozbrušovačkou upravím do patřičného tvaru, svrtám díry na svorníčky a v místě matky to trochu víc olíznu, aby vznikl prostor pro matku (utahovat to samozřejmě trubkovým klíčem nejde, ale to nevadí). Kdysi jsem měl přístup k soustruhu, frézce, ohýbačce atd., ale to už je minulost, tak teď dělám všechno jen na koleně. Ty mhi si asi odplivneš, jdeš na to mnohem sofistikovaněji, ale to je dáno těmi možnostmi, já nemám šanci dostat se třeba k laserovým technologiím. Takové precizní práci fandím a tohle píšu spíš jako inspiraci pro ty, kteří by si jen tak pro radost chtěli něco zkusit upravit, ale mají strach, že by to nezvládli. Takže nebojte se, zlaté české ručičky dokážou často z odpadu vyrobit skvost, no a když to zkazíte, vyhodit to a vrátit originál jde vždycky.

[ridchey]

takovy tip... navstivit kovosrot, rovny kus plechu na prirubu je tam k nalezeni temer vzdy, takze patricny kousek napred svrtam s prirubou origa kolena,chytnu srouby k sobe a obrousim dokola tvar, pak udelam doprostred nejakou pribliznou diru,ktera se pozdeji po navareni slicuje technickou frezou ve vrtacce.
jako zdroj kolen je idealni najit zidli z ohybanych trubek, nameris si koleno ufiknes,zabrousis a ja to delam elektrodou 1,6, privaris k prirube, svar dokolecka a v miste sroubu pak flexou odbrousim matros tak,aby se tam vesla matka. nasledne se slicuje dira priruby s kolenem.
pokud je trubka mala na nasazeni nekterych druhu karbu, tak je potreba ji napred v potrebnem miste nacinovat,omotat medenym dratem,pak procinovat a nakonec stocit na patricny prumer v soustruhu

[mhi]

Nechat si neco vypalit laserem/vodou muze uplne kazdy, staci poslat DXF soubor, k tomu instrukce jaky material a kolik ceho. To co je na obrazku neni vykres, ktery bych si kreslil z dlouhe chvile, ale prave pro ten vypalek. Mam jeste dalsich 6 typu prirub . Kolik to bude stat? 10 Kc 20 Kc ? Pro mne je zcela uprimne jednodussi neco nakreslit v CADu, do tydne to mit doma, a nemuset se patlat s nejakym nepresnym obrabenim na koleni. Cloveka ta prace potom i mnohem vice tesi. Presne takhle vznikne treba stojanek na mereni klikovych hrideli z jineho threadu zde. Presnost vypalku by mela byt sice 0.2 mm (2 drahy po 0.1mm), nicmene zakomponoval jsem tam moznost dodatecne "kalibrace" nauhlovanim/posunutim mikrometru proti kalibracni vodici tyci, misto ktere se potom strci klikovka.

Otazkou mirim jen k tomu, ze 21mm trubka se tam moc nevchazi a nevim co s tim. Takhle to nepujde poradne zavarit ani MIGem.

[Azor]

Já s tím nepolemizuju, ale už jenom legální vlastnictví CADu je nad mé možnosti (hacknout, resp cracknout jde všecko, ale není-li to nutné neuchyluji se k tomu), a také jsem už geront, který si ne se vším novým úplně rozumí. Ale když to solidně provařím, dostanu homogenní svařenec, kde si můžu dovolit zeslabit stěnu trubky v místě matičky na minimum které ještě spolehlivě zajistí těsnost a přitom dá matce volnost k otáčení. Jsme holt jiná generace, já odchovanec totáče jsem naučený pomoci si pokud možno sám a zatím se mi to (alespoň u babett) docela daří.

[mhi]

http://www.progesoft.com/en/products/progecad-smart/ je pro tyto ucely zdarma. I vypalek jde libovolne vyvarit, je to z oceli (ci jineho materialu), jakou si clovek nadiktuje. Vyhoda je, ze to je (relativne) velmi presne a clovek s u toho nevzteka, ze mu ujela vrtacka o 0,5mm vedle a pak mu to nepasuje. Samozrejme to znamena mit pripravene nejake vykresy, podle kterych se kresli. Dale jednu praci lze snadno zreplikovat.

Takhle treba vypadaji 2 dily na mereni kliky, slozenim a provarenim z toho vznikne T profil, dole je videt nedodelana podlozka, jeste nevim jak bude vypadat "stolek" na ten pripravek. Hotove to bylo za 15-20 minut (nemam praxi, strojarina mne nezivi). Nahore jsou loziska 6001, ve kterych se bude kutalet klikovka:

klika.PNG (12.06 KiB) Zobrazeno 7309 krát

Nevim jak bych to delal rucne bez vybaveni, nejak na koleni, s pomoci flexy/pilniku/dremelu. Krom toho za 5 minut z toho udelam drzak, ktery bude mit nahore jedno vetsi lozisko na vlozeni kliky (k tomu si budu muset nechat vysoustruzit vlozku).

[Azor]

Je to jasné mhi, ty si nevážíš starců , vždycky mě ubiješ argumenty (pohříchu veskrze pravdivými), ale na jeden nemáš - mě to bastlení na koleně prostě baví .

Ono to sem sice nepatří, ale jen tak pro zajímavost, že my dinosauři ještě žijeme. Patřím asi k poslednímu ročníku, který ještě na vejšce počítal na logáru (pravda první primitivní kalkulačky se občas v Tuzexu už vyskytovaly) a počítač už na škole byl - zabíral celý klimatizovaný suterén a krmili jsme ho děrnými štítky (a jeden analogový, kde se pracovalo se stovkami banánků). Dělal jsem nějaký čas v konstrukci jeřábů i přímo ve výrobě, ale celkem brzo po revoluci se ze mě stala kancelářská krysa a v oboru mi přirozeně ujel vlak. Samozřejmě, že jsem na uživatelské bázi pochytil i něco nového, ale odborníkem se už zvát nemůžu, přesto jak sis jistě všiml, do všeho kecám. Starého psa už novým kouskům těžko naučit, takže mě všichni berte s rezervou, i tu moji slabost ke všemu se hned vymáčknout.

[mhi]

Já na to jdu jako pravý český bastlíř, obyč. černou 1/2" trubku ohýbám za studena ve svěráku. Při troše trpělivosti se postupným posouváním pomocné kulatiny (dovnitř) dá dosáhnout i oku poměrně lahodící rádius.

Byl jsem dnes koupit ty "instalaterske" dily, nez poslu na vypaleni priruby (mel jsem jine povinnosti). Zdesil jsem se nepresnosti trubek i kolen, to budu muset bud' osoustruzit trubku/koleno, nebo pilnikem tu vypalenou prirubu (. Myslel jsem, ze alespon ta kolena budou mit nejakou normalni presnost.

Slo by lepe Azore rozvest to ohybani, abych si z trubky ve sveraku neudelal sisoid? Pomocna kulatina by se mela spis vysouvat, ne? Tedy zarazim na pocatek pozadovaneho ohnuti a trosku zaberu, vysunu, zase zaberu, atd. Jak ma byt ta kulatina dlouha? 1/2" trubka vypada docela bytelne, nedovedu si moc predstavit jak bych 10cm dlouhy kousek za studena ohybal.

PS: Starcu si vazim, chapu a toleruji ruzne pristupy, akorat ten bastlici na koleni mi je trosku cizi, jsem potom frustrovan vysledkem. Proto radsi volim cestu lehce 'profesionalnejsi' a navic mne bavi spis veci vymyslet, nez se s tim potom hodiny patlat nekde bez naradi. Treba i jednoduche plosne spoje (s radove i treba jen 50ti propoji) nechavam vyrabet, protoze me nebavi resit problemy ruznych bastl zapojeni. Ekonomicke to neni, priznavam.

Jinak podobne to je i v IT, kde pusobim. Pro spoustu mladsich je treba assembler nebo i jen ciste C (typicky v nejakem MCU) uplne nepredstavitelne. Mel jsem na pohovoru cerstveho absolventa, ktery se tvaril jak je super programator. Dal jsem mu jednoduchou ulohu v C. Totalne pohorel, ze pry to mel na skole pred X lety a nepamatuje si ani poradne syntaxi. Zacal mne presvedcovat, ze Cecko je uplne out, ze Java a C#. Paradoxem je, ze nedokazal vysvetlit, ze nezna spolecne veci C# a C, navic ani v Jave se nakonec temer nechytal. Potom pocitace funguji jak funguji, ta dekadence je uplne silena. Problemy neefektivnich algoritmu se resi tim, ze se nakoupi vykonnejsi procesor a vic pameti. OMG....

[Azor]

Obávám se, že moje bastl metoda nebude tvůj styl. Proto to raději nebudu ani podrobně popisovat, asi by bylo vhodnější navštívit nejbližšího topenáře, který bude mít jistě ohýbačku příp. zkušenost s ohýbáním za tepla a dokáže vykouzlit oku lahodící rádius.

[mhi]

Nevadi, sem s tou metodou .

Mozna bych si osoustruzil nejakou kulatinu na vnitrni prumer te trubky, aby to tam tesne pasovalo. Jednu malou kulatinku do upnuteho konce, aby to nedeformovalo trubku. Druhou na konci upravit tak, aby byla zaoblena prave do finalniho radiusu. Nahrivat alespon trosku v tom sveraku za soucasneho ohybani pres paku?

Topneari dle mych zkusenosti nic neohybaji, ale prave maji ta varna kolinka. resp. dneska uz se snad vsechno dela z plastu/medi.

[Azor]

Nedělám to žádným světoborným způsobem (moc se s tím ne...u). Ano do jednoho konce kousek kulatinky proti deformaci a na druhý konec nasunu trubku zvenku (se zaobleným koncem proti orvání) no a pak to ve svěráku přes další kulatinu mírně ohnu, posunu, ohnu, posunu, ohnu ... Trochu se to sice zploští (málo) a samozřejmě lehce orve, ale to přejedu drátěným kartáčem v úhlové brusce a leskne se to jako pochromované. Čili ten nejprostší způsob, no a pak to svařím a až potom odříznu kusy trubek přečnívající ty flanšny, zabrousím místo pro matičky a nakonec stříknu bezb. lakem (sám se divím co to pak vydrží, i to teplo). No a ve výsledku skoro skvost.

[jarmil]

A co to udělat z měděných tvarovek? viz https://www.koupelny-radiatory.cz/cu-50 ... 0wodMxYK3A.
Práce s tím je příjemná, cena příznivá. Různé tvary i průměry. Ocelovou přírubu bych přiletoval stříbrem. To přeci musí držet, když bude koleno vsazené v přírubě. Co myslíte?

[mhi]

Ten radius teda nic moc ... chtelo by to vetsi