Usazení výstupního hřídele

Vše o motorech, úpravy, karburátory, převodovka /volnoběžka/, opravy a návody...

Moderátoři: IGI, milda, DRN

Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod Ba.betton » stř led 18, 2017 16:35:54

Zdravím vás pánové, už čtyřikrát jsem neuspěl s vložením výstupní hřídele do ložiska u b207. Vždycky se mi to po prvním mm kousne a dál ani noha. Zkoušel jsem i dát ložisko nejprv na hřídel a až pak do bloku. Bohužel stejný problém.

Jsem levej, nebo je to normální? Hřídel byla v ruským mrazáku (klika z něho šla razdva) a ložisko přišlo nahřát horkovzduškou tak necelou minutu na max výkon. Máte na to nějaký fígl? Dokonce jsem i styčné plochy mázl olejem, nepomohlo.

Nechápu, jak budu nandávat víko převodovky, když do ložiska ve víku půjde ta hřídel stejně nahouby ..
Uživatelský avatar
Ba.betton
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon zář 05, 2016 20:03:51
Bydliště: Vyškov

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod jarmil » stř led 18, 2017 17:04:48

Jaký máš rozdíl v rozměrech při pokojové teplotě. Vypadá to na malý rozdíl v průměrech. Oba díly jsou nové, nebo jen ložisko?
jarmil
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 153
Registrován: čtv pro 09, 2010 6:59:06

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod Ba.betton » stř led 18, 2017 18:07:05

Tak pokojová teplota by neměla hrát roli. Snažím se to provést rychle. Předehřeju ložisko, skočím pro hřídel do mražáku, vystrčím ji ven na parapet, pak zhruba do minuty nahřívám ložisko na plný výkon. Vytáhnu hřídel z venku a nasazuji - bohužel neúspěšně. Namočený prst ale na ložisku zasyčí. Mám však obavy, abych ho neupekl.

Ložiska nová Kinex (zkoušel jsem dvě různé varianty - asi nějaká produkční období ) . Hřídel je původní.
Uživatelský avatar
Ba.betton
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon zář 05, 2016 20:03:51
Bydliště: Vyškov

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod jarmil » stř led 18, 2017 22:21:14

No já myslel pokojovou teplotu kvůli porovnání rozměrů. Jelikož po vychladnutí to do sebe musí pasovat a držet. Tudíž hřídel má vnější rozměr x a ložisko vnitřní x- max. 0,04mm, jinak to do sebe nedostaneš. Ještě k tomu nahřívání ložiska. Já nahřívám ložiska na el. plotně, kde mám nastaveno 300 stupňů a funguje to dobře.
Hlavně to nemusím hlídat (ohřívání pistolí).
jarmil
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 153
Registrován: čtv pro 09, 2010 6:59:06

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod ridchey » čtv led 19, 2017 11:12:40

no a co tak postup obratit?
zafixovat nahrivaci pistol namirenou na lozisko a v klidu si dojit pro hridel. mezitim se ti nahreje lozisko a hridel tam flaknes rovnou.
takhle kdyz ji vysoupnes ven, tak ji porad ohrejes,i kdyz je tam pod nulou.
a nemazat ji.
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Veterán fóra II. stupně
Veterán fóra II. stupně
 
Příspěvky: 2010
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod Pavel » čtv led 19, 2017 12:59:49

Ložisko se nejdříve nalisuje do karterů. Hřídel se zmrazí.Těsně před vytáhnutím hřídele se ložisko nahřeje, jak píše Ridchey a pak se rychle, opravdu velmi rychle naklepne hřídel kladivem do ložiska. Máš na to tak 2-3 sekundy, pak už to nepůjde zlehka. Pak už jedině použít stahovák na zalisování. Dělal jsem to jednou, důležité je s citem trefit tu správnou polohu a pak už to doklepneš kladívkem přinejhorším těch pár mm.
Je to marný. Vysvětlíš jim to a za pár dnů se stejně zeptají znovu úplně na to samý :D
Uživatelský avatar
Pavel
Lokální moderátor
Lokální moderátor
 
Příspěvky: 1357
Registrován: stř srp 04, 2010 10:20:09
Bydliště: Brno

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod mhi » čtv led 19, 2017 15:46:29

Nejprve musi jit lozisko do karteru, to je asi jasne, opacny postup vede k niceni ulozeni.

Hridel jsem u druhe B207 "zalisovaval" pomoci stahovaku, ani jsem to nemrazil, slo to dobre. Prevodovy olej tomu dost pomuze. Mam doma jeste maly rucni lis, je to na takoveto pripady uplne idealni pomocnik. Obcas se da koupit ve vyrazne sleve.
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod Ba.betton » pát led 20, 2017 0:43:57

Nabouchám-li (nalisuji) tam tu hřídel, neničí se tím to ložísko? Na vnitřní kroužek by se nemělo moc silově působit prý. Proto se to tam bojím "rvat" silou. Ale možná to jsou jen přehnané obavy, stejně by se na něj tlačilo při stahování karterů - mimochodem jak to budu tlačit do druhého ložiska?? To už hřídel z mrazáku nebude :oops:
Uživatelský avatar
Ba.betton
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon zář 05, 2016 20:03:51
Bydliště: Vyškov

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod mhi » pát led 20, 2017 12:31:55

Samozrejme nici, hlavne kdyz se do toho mlati kladivem. Proto pouzit rucni lis nebo stahovak, ten to dela pomalu bez velkych razu a hlavne pusobi silou zhruba doprostred.

Aby se VH neposunula tam jsou segrovky a jde to uplne stejne blbe, je potreba se spravne trefit do loziska ve vicku prevodovky, trosku to tam tuknout treba gumovou palickou aby to v lozisku drzelo a potom stahnout symetricky srouby.
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod Azor » pát led 20, 2017 17:03:39

mhi píše:Nejprve musi jit lozisko do karteru, to je asi jasne, opacny postup vede k niceni ulozeni.


A to prosím proč ? Vyjdeme-li z tepelné roztažnosti jednotlivých materiálů, je mnohem šetrnější opačný postup, navíc tu operaci rozdělím na dvě fáze a mám na vše mnohem víc času. Je s prominutím pi..vina nahřát karter, dát tam ložisko a pak to společně znova celé nahřívat (přirozeně někdy to z technologických důvodů jinak nejde). V originále se lisovalo za studena, samozřejmě ovšem v přípravku, takže síly šly přesně v ose (a bez tuku, nevěřili byste jak se dokáže šprajcnout vazelína).
Korupce je nejodpornější způsob parazitování na společnosti.
Uživatelský avatar
Azor
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1035
Registrován: stř led 24, 2007 9:15:09
Bydliště: Domažlicko

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod mhi » pát led 20, 2017 22:46:30

Protoze tam je stisneny nepravidelny prostor a bez vhodnych nastroju je pomerne velka sance, ze to vyosim. Kdyz je lozisko uz v karteru, nehrozi, ze bych karter znicil (a to lozisko tam snadno dostanu v ose). Nenahrivam nic dvakrat. Mam nahraty karter, vyndam lozisko z mrazaku, strcim (a dolisuju pripadne lisem, kdo nema staci mu trubka/jekl a dotukat). Potom nahreju lozisko, vyndam hridel, lup ... a je tam. Kdyz se sprajcne, tak i nepresnym zalisovanim ("zatlucenim") nehrozi, ze bych neco znicil.

Takovymto lisem se to dela velmi dobre:
Obrázek
(ma to snad kazdy rozumny autoservis)
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 547
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Usazení výstupního hřídele

Příspěvekod Ba.betton » úte led 24, 2017 15:42:14

Tak jsem učinil, jak jste radili a šlo to tam krásně. Bohužel, přestože jsem na 100 přesvědčený, že jsem tam dal segerku, tak ta hřídel zajela úplně až se zastavila o ložisko pro prostřední kolečko. Nechápu co to má být, zdali se jedná o nějakou výrobní chybu, čico. Když jsem motor rozdělával, všiml jsem si, že se stalo asi ve výrobě to samé Obrázek

Ten motor je asi prokletý. :cry: Teď co s tím, jestli to stahovákem/ kladivem naklepat trochu zpátky (teď jak moc) nebo to tam vsunout znova?
Uživatelský avatar
Ba.betton
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon zář 05, 2016 20:03:51
Bydliště: Vyškov


Zpět na Motor

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 návštevníků