Tyristorové zapalování

Elektroinstalace B207, B210 a ostatních Babett, alternátory, světla, bouchání žárovek, kabeláž, úpravy, závady...

Moderátoři: IGI, milda, DRN

Tyristorové zapalování

Příspěvekod doli » sob úno 11, 2012 11:43:16

Ahoj potřebuji poradit mám rozebrané 4 kontaktové tyristorové zapalování. které nefungovalo koupil jsem novou diodu v závěrném směru do 1000 V a nový tyristor původní tyristor byl KT 206/200 __ 3A 200V 10mA.
koupil jsem nový tento typ už je zastaralí a nedá se sehnat koupil jsem tedy silnější aby zase hned neodešel koupil jsem tyristor na 7.5A 600V 20mA
a znovu zapojil, ale zkoušel jsem to a párkrát hodilo jiskru a pak zase ticho asi zase odešel tyristor a já už si nevím rady proč když byl tyristor silnější než původní tak proč bylo do dvaceti vteřin po něm... může mi někdo poradit prosím. Předem moc díky.
doli
Pokročilejší...
 
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 07, 2012 18:38:01

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod milda » úte úno 14, 2012 20:42:14

A co kondenzátor, ten je v pořádku? Pro funkci zapalování je to klíčová součástka, vlastně to funguje tak že se kondenzátor nabije přes diodu na maximální hodnotu napětí indukovaného v cívce alternátoru a po příchodu impulsu do řídící elektrody tyristoru se náboj kondenzátoru vybije přes otevřený tyristor do primárního vinutí indukční cívky. Nedokážu si moc představit co by mohlo ten tyristor odpálit, pokud opravdu k tomu dochází, viděl bych to na nějaký průraz vysokého napětí z indukční cívky, v tom případě bys ji musel vyměnit.
milda
Globální moderátor
Globální moderátor
 
Příspěvky: 552
Registrován: čtv led 18, 2007 16:55:10
Bydliště: Třinec

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod doli » úte úno 14, 2012 22:18:47

tak díky za radu skusím nějak odzkoušet teda ten kondík ale celkem teda blbí protože ten je na tom nejdraší...
doli
Pokročilejší...
 
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 07, 2012 18:38:01

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod milda » úte úno 14, 2012 23:59:04

Někde na fóru tu byla i uvedena hodnota toho kondenzátoru, každopádně je to korunová položka, nevím jak jsi přišel na to že je drahý? Nejdražší na zapalování je samozřejmě indukční cívka, (pokud nepočítám póly v alternátoru), nespletl sis to náhodou? Osobně moc nechápu že sestavuješ novou JTZ - kupuješ tyristor a diodu a necháš starý kondenzátor.
Právě kondenzátory jsou součástky které stářím ztrácejí své parametry a bývají často příčinou poruch elektronických obvodů.
milda
Globální moderátor
Globální moderátor
 
Příspěvky: 552
Registrován: čtv led 18, 2007 16:55:10
Bydliště: Třinec

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod Starec » stř úno 15, 2012 7:23:56

ax22.jpg
ax22.jpg (105.82 KiB) Zobrazeno 13678 krát
Nič nie je tak zložité ako sa na prvý pohľad zdá, len treba vedieť ako na to ....
Uživatelský avatar
Starec
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1480
Registrován: pát čer 15, 2007 23:40:00
Bydliště: Slovensko-Ratková

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod milda » stř úno 15, 2012 7:39:17

Díky Starec za ty hodnoty součástek, já jsem byl včera večer už unavený a nechtělo se mi to hledat. Jenom doplním že kondenzátor musí být svitkový, v žádném případě ne elektrolyt, to napětí tam není moc jasně čitelné, dal bych 180 V nebo více, při dnešním sortimentu součástek to není problém.
milda
Globální moderátor
Globální moderátor
 
Příspěvky: 552
Registrován: čtv led 18, 2007 16:55:10
Bydliště: Třinec

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod doli » stř úno 15, 2012 17:04:57

díky moc zkusím to.
doli
Pokročilejší...
 
Příspěvky: 10
Registrován: úte úno 07, 2012 18:38:01

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod butan » čtv úno 16, 2012 19:38:48

Kondík 8uF je optimální hodnota, ale dnes se taková kapacita běžně nevyrábí. Musíš to složit ze 3u3 a 4u7. Výrobci náhradních dílů dávají jen 6u8, a tak jsou nová zapalovaní horší než prvovýroba :-(
Pozor na proraženou diodu v zapalování, jiskra je pak slabá, ale nemusí to přestat házet jiskru.
A to žes prorazil tyristor je velmi zvláštní. Buď to byl tyristor vyrobený v číně, třeba v GM prodávají řadu součástek z číny, které nevydrží zátěž podle specifikace. A druhá možnost je že jsi prohodil nožičky, pak se skutečně tyristor zničit dá.
Lubor
butan
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 901
Registrován: pát říj 23, 2009 6:40:57
Bydliště: Praha

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod Bubko » stř dub 03, 2013 10:18:46

Bubko
Vítej ve fóru...
 
Příspěvky: 1
Registrován: pon dub 01, 2013 2:47:13

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod Azor » stř dub 03, 2013 10:54:44

Tyhle rozběhové pro elektromotory jsou ideální, ale důrazně doporučuji 8 mikro, které jsou k sehnání naprosto běžně. Naopak zcela nedoporučuji jakékoliv laborování se soustavami jiných kondenzátorů a už vůbec ne elektrolyty - to nefunguje. :D
Dodatečně jsem si všiml, že 4 mikro je jen na fotce a nabídka je 8 - tak to je OK. Na kondenzátoru se nedá šetřit, i když je nejdražší (ale tyto typy vydrží navěky), ta dioda a tyristor naopak nejsou vůbec kritické, tam se dá vrazit vpodstatě cokoliv.
Korupce je nejodpornější způsob parazitování na společnosti.
Uživatelský avatar
Azor
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 919
Registrován: stř led 24, 2007 9:15:09
Bydliště: Domažlicko

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod strand » stř dub 03, 2013 20:53:11

Velmi pravděpodobně bude problém v proudu do G u tyristoru, těch 20 mA je hodně a pulzní cívka na alternátoru Babety jej nedá.
Mám vyzkoušeno, že tyristorové zapalování spolehlivě funguje při proudu menším než 10mA, doporučuji tyristor TIC 126M.
strand
Více pokročilejší...
 
Příspěvky: 26
Registrován: pon srp 22, 2011 21:17:47

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod ridchey » ned črc 28, 2013 11:01:33

otazka na Azora :-)

ja si spichl zapalko ze suplikovych zasob s 8uf kondikem,a bez problemu maka, ale pises,ze nedoporucujes laborovat s kapacitou kondiku, nicmene mne zajima jaky vliv ma prave ta kapacita, predpokladam,ze jsi to testoval.
8)
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1998
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod SAdamISH » pát srp 16, 2013 22:05:31

Podle mě má kapacita vliv na otáčky. Vzorec pro kapacitu je C=I*(t*t). Z výkonu alternátoru lze usoudit že I je konstantní a t je podle otáček. Minimální možná kapacita je taková při které ještě skáče jiskra. Velká kapacita je k ničemu, kondík se nestihne nabít a nebude se to točit, malá kapacita dostatečně nenabudí cívku a bude to opět k ničemu. Otáčky budou nízké. Tedy alespoň podle mě. :)
SAdamISH
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 121
Registrován: ned bře 31, 2013 6:00:18

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod Pat » sob srp 17, 2013 21:53:05

No ja myslim, ze to ze nebude nabitej na plno nevadi, protoze ten naboj na kondiku bude stejnej nezavisle na jeho velikosti (Q=I*t), naopak vetsi kapacita kondiku by mohla prispet k vetsi jiskre, protoze pokud by byl altik silnej, dokaze se kondik vic nabit a bude schopnej pak dodat vetsi proud, ale je to pouze teorie...
Uživatelský avatar
Pat
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1338
Registrován: stř zář 12, 2012 18:58:56
Bydliště: Brno

Re: Tyristorové zapalování

Příspěvekod Azor » čtv srp 22, 2013 9:18:29

Tak jsem se po téměř měsíci vrátil na net (o dovolené se straním rozlasu, televize i internetu). I po tak dlouhé době je slušné odpovědět (dotaz ridchey), takže se zapalkem jsem laboroval poprvé již za totáče a to čínskou metodou - rozebrat a napodobit. Tehdy se mi nedařilo získat seriozní údaje, podle vzhledu ten kondík nemohl mít moc velkou kapacitu, ale chodit mi to začalo až od 2 mikro, ovšem stále ještě to spolehlivé nebylo. Postupně jsem se dostal na 4 a to už fungovalo pěkně, ovšem při dokonalém zdraví všech ostatních komponent, tj. svíčky, cívky, kabelů atd. Pokud byla svíce zas...á, vn kabel špinavý, tak zejména za mokra to vynechávalo. V roce 2003 jsem konečně objevil předchůdce tohoto fóra, kde mi jedna dobrá duše prozradila, že by tam mělo být 8 mikro a od té doby jsem zásobil vícero lidí takto zbastleným zapalováním a zatím vždy k plné spokojenosti. Takže je to pouhá empirie, nikoliv teoretické zdůvodnění, ale proč laborovat, když to skvěle funguje, cena není moc rozdílná a místo se na to na babče najde. :)
Korupce je nejodpornější způsob parazitování na společnosti.
Uživatelský avatar
Azor
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 919
Registrován: stř led 24, 2007 9:15:09
Bydliště: Domažlicko

Další

Zpět na Elektrika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron