Zajímavost, tyristor

Elektroinstalace B207, B210 a ostatních Babett, alternátory, světla, bouchání žárovek, kabeláž, úpravy, závady...

Moderátoři: IGI, milda, DRN

Zajímavost, tyristor

Příspěvekod Ba.betton » úte kvě 30, 2017 20:37:22

Jen jsem doloval konektory z modulu "tyristoru" .. tak kdyby někoho zajímalo, co že je v té černé krabičce:
https://drive.google.com/file/d/0B9KafyKZY-rYU1A1YkRjTVlGNWs/view?usp=sharing
Naposledy upravil Ba.betton dne sob čer 03, 2017 12:42:33, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Ba.betton
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 133
Registrován: pon zář 05, 2016 20:03:51
Bydliště: Vyškov

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod ridchey » sob čer 03, 2017 7:50:56

nevidím,obr. se nenacte
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1998
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod Azor » sob čer 03, 2017 9:00:56

Ale vidíš, uvnitř je přece hlavně černej sajrajt a toho je na obrázku dost. :mrgreen:
Korupce je nejodpornější způsob parazitování na společnosti.
Uživatelský avatar
Azor
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 930
Registrován: stř led 24, 2007 9:15:09
Bydliště: Domažlicko

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod Ba.betton » sob čer 03, 2017 12:44:17

Odkaz upraven. Zřejmě nějaký problém na straně 2i.cz ... :roll:
Uživatelský avatar
Ba.betton
Mistr fóra...
Mistr fóra...
 
Příspěvky: 133
Registrován: pon zář 05, 2016 20:03:51
Bydliště: Vyškov

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod mhi » ned čer 04, 2017 23:17:25

Je lepsi pouzit na novy tyristor normalni ploche fastony (tusim 6,35x0,8). Pro toho kdo chce prohazovat orig JTZ a samo-domo delanou, tak jde udelat snadno redukce mezi timto kulatym a plochym fastonem, samecek faston se trivialne da napajet na kulatou faston-samici.
mhi
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 529
Registrován: úte říj 20, 2015 14:18:14
Bydliště: V chatrci u Prahy [Babetty 207.200+210.000 "kanibalky" a jeji kamosky, Jawa 50 21]

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod maroW3 » pát čer 16, 2017 21:55:14

Stretol som sa s informáciou (žiaľ už neviem kde som to čítal) že tyristor + indukčná cievka by mala mať iný zapalovací alebo impulzný pól oproti tomu keď sa použije zapaľovacia jednotka GYT. Vie niekto niečo o tom? Ak áno, aké parametre majú mať potom jednotlivé póly.

Ďakujem
maroW3
Ostřílený diskutér...
Ostřílený diskutér...
 
Příspěvky: 59
Registrován: pát úno 05, 2016 2:52:03

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod Azor » pát čer 16, 2017 23:09:27

Bylo to tu už vícekrát probíráno, chce to trochu hledat. :oops:
Korupce je nejodpornější způsob parazitování na společnosti.
Uživatelský avatar
Azor
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 930
Registrován: stř led 24, 2007 9:15:09
Bydliště: Domažlicko

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod maroW3 » pát črc 14, 2017 19:43:25

Azor - super, len ako som pisal nenasiel som to tu.
Dnes som premeral dve babetty. Babetta co ma original od vyroby gyt (ma aj preto ploche konektory) ma rovnaky odpor zapalovacich a indukcnych cievok ako ma babetta ktora ma od vyroby originalne tyristorove s oddelenou zapalovacou cievkou.

Aky je tam teda rozdiel a v ktorych cievkach?
maroW3
Ostřílený diskutér...
Ostřílený diskutér...
 
Příspěvky: 59
Registrován: pát úno 05, 2016 2:52:03

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod Azor » pát črc 14, 2017 20:40:09

No třeba jak píše Pavel:
viewtopic.php?f=4&t=3881&p=44098&hilit=zapalovaci+pol#p44098

ale je to probíráno i jinde. Osobně si myslím, že ten rozdíl nebude nijak zásadní, ale na GYT bych raději ten malý zapalovací pól pro jistotu nedával. Odpor, zejména obyčejným číslicovým měřákem, nemáš šanci změřit - rozdíly uvidíš až na osciloskopu, ale asi to opravdu tak zásadní nebude.
Korupce je nejodpornější způsob parazitování na společnosti.
Uživatelský avatar
Azor
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 930
Registrován: stř led 24, 2007 9:15:09
Bydliště: Domažlicko

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod butan » sob črc 15, 2017 20:02:14

Především musím upozornit, že po revoluci se do babett dávalo zvláštní zapalování, které vypadalo jako gyt, ale nebyl to gyt. K němu byl potřeba speciální zapalovací pól, myslím že v minulosti byl na fichtlkrámku jako pól pal. Toto zapalování je vidět například v oskenovaném katalogu náhradních dílů k babettě. Gyt, mďarské výroby by měl spolupracovat s normálním zapalovacím pólem, na fichtkrámku už nic jiného nemají.
Jak vypadal zapalovací pól od tranzima nevím.
Zapalovací póly z prvovýroby ke klasickému tyristoru vypadaly jinak než to co je dnes na trhu. Ty originály se poznají podle toho, že na boku kostřičky vinutí je smyčka z drátu.
Ta smyčka připojuje několik závitů na krátko, které jsou navinuty vespod vinutí. Přestřihnutím té smyčky jde závity nakrátko vyřadit.
Můj osobní názor je, že ty závity nakrátko snižovaly závislot zapalovacího napětí na otáčkách. Současná zapalování, pokud je osadíte tyristorem na 600V nemají problém se zýšeným napětím při plných otáčkáchm takže se není čeho bát a ty závity na krátko jsou tudíž zbytečné.
Zapalovací pól je poměrně zranitelný vlhkem, proto doporučuji tyto součástky impregnovat (nejlépe vakuově, aby se odstranily bublinky) lakem na transformátory, nebo alespoň epoxidovým lakem.
Lubor
Naposledy upravil butan dne čtv črc 27, 2017 8:33:45, celkově upraveno 1
butan
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 902
Registrován: pát říj 23, 2009 6:40:57
Bydliště: Praha

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod ridchey » ned črc 16, 2017 6:38:41

v mnoha pripadech jsou civky impregnovany olejem, za leta provozu motoru :-D

jinak pro zajimavost, funkcnost impulzniho polu neni ani tak odvisla od namereneho odporu vinuti ohmmetrem, jako spis od jeho indukcnosti. Tu jsme z mereni X statorů odvodili na hodnotu kolem 8mH. Hodnota 12mH je uz hodnota špatného kusu.

A něco z historie servisů... pro typy 228 se delaly statory s jinym impulzakem,i jinou zapalovaci civkou(pro tranzimo) a vyvod z impulzaku byl tedy u 30W altiku bílý (u prapůvodních originálů dokonce i černý)
na 206-7....225 se daval uz tyristor a vyvod impulzaku je žlutý, a jiná cívka impulzaku. Civka zapalovani je pak typicky ta malá,ale v tech 90 letech se děly věci a tak se muzeme setkat s ledascim...
místy se da najit i impulzak s vyvedenym kostricim polem civky (bilou barvou)
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1998
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod butan » ned črc 16, 2017 8:06:13

A i ty impulsáky s bílým drátem mají ten drát spojený uvnitř s kostrou, což může dělat problémy se zapnutými světly a pod, pokud přez tu kostru tečou nějaké proudy.
Lubor
butan
Specialista I. třídy...
Specialista I. třídy...
 
Příspěvky: 902
Registrován: pát říj 23, 2009 6:40:57
Bydliště: Praha

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod maroW3 » úte črc 25, 2017 21:01:31

Tak ak z toho co tu pisete chapem, tak na babette 210 ktorá mala od vyroby tyristorovu jednotku a indukcnu cievku by GYT nefungoval.
Naopak babetta ktora mala od vyroby GYT bude dobre fungovat ak GYT nahradime za indukcnu cievku + tyristorovu jednotku.

Je to tak?
maroW3
Ostřílený diskutér...
Ostřílený diskutér...
 
Příspěvky: 59
Registrován: pát úno 05, 2016 2:52:03

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod ridchey » stř črc 26, 2017 6:30:11

maroW3 píše:Tak ak z toho co tu pisete chapem, tak na babette 210 ktorá mala od vyroby tyristorovu jednotku a indukcnu cievku by GYT nefungoval.
Naopak babetta ktora mala od vyroby GYT bude dobre fungovat ak GYT nahradime za indukcnu cievku + tyristorovu jednotku.

Je to tak?


není.... oba systemy se dají v pohode zamenovat dle libosti, impulzni pol je spolecny pro oba stejne a jen u starsich GYTu byla potreba jina napajeci (zapalovací) civka na statoru. Dnes prodavané Gyty by měly zkousnout standartni zapalovaci civku,ale potvrdit to nemuzu,bo gyt nejezdim :-)
Ten kopec dam,i kdybych mel zhebnout...
Bez boje mne nedostanou...
:-)
Uživatelský avatar
ridchey
Zasloužilý uživatel
Zasloužilý uživatel
 
Příspěvky: 1998
Registrován: sob zář 25, 2010 11:10:36
Bydliště: u Prostějova

Re: Zajímavost, tyristor

Příspěvekod maroW3 » stř črc 26, 2017 21:37:02

byla potreba jina napajeci (zapalovací) civk
cize ak by som aj mal tuto "special" zapalovaciu cievku tak to pojde v pohode aj na HOMEMADE tyristorovu jednotku + indukcnu cievku?

Inak v pripade, ze pocas dlhsieho vyletu odide zapalovaci pol (povedzme ze sa spali, prerazi a skratuje ...) je mozne pouzit zdroj z cievok na vyrobu el. energie pre svetla namiesto zapalovacieho polu? Cize sice by babetta nesvietila, ale bola by schopna prist domov?
Cize cela uprava by bola len do G na tyristorovej jednotke napojit zeleny kabel z alternatora namiesto cerveneho kablu?
maroW3
Ostřílený diskutér...
Ostřílený diskutér...
 
Příspěvky: 59
Registrován: pát úno 05, 2016 2:52:03

Další

Zpět na Elektrika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník