Ochrana spotrebiteľa - zlé ložisko

[martin110r]

Zaujíma ma, či tu je niekto (alebo má niekoho známeho v rodine), kto by mi vedel poradiť ohľadom spotrebiteľských práv. Od GO som najazdil cca 1 400 km a vyzerá to, že polenie motora cez zimu ma neminie. No začnem po poriadku.

V lete, keď som generálkoval motor som prišiel do jednej predajne nakúpiť ložiská. Babetta má ložiská značené v tvare xxxx/C3. V predajni mali tri ložiská s koncovkou C3, no jedno (6202) toto označenie nemalo. Skrátka ho nemali na sklade. Keď som sa predajcu opýtal, čo označenie C3 znamená, povedal mi, že to je vysokootáčkové ložisko. A pokiaľ mi nebude točiť viac ako 20 000 otáčok za minútu, tak mi ložisko s označením C3 (teda 6202/C3) netreba a stačí 6202. Týmto mi vlastne podal zavádzajúcu informáciu. Keďže som dal na jeho radu a vedel som, že výstup z prevodovky nebude točiť ani 5 000 otáčok za minútu, zobral som teda ložisko bez označenia C3. Včera som manipuloval so spojkami a náhodou som pritlačil na hriadeľ a ten sa pohol do boku asi o 2 mm. Túto vôľu má akurát ložisko bez označenia C3. Tie, ktoré označenie C3 majú sú bez vôle. Vyhľadal som si na nete, čo C3 znamená a zistil som, že to nesuvisí s otáčkami, ale údajne s radiálnou vôľou. V studenom stave je vôľa iná, v zohriatom zase iná. Keď nie je dodržaná pra daný motor, tak sa ložisko skrátka zničí, lebo pri určitej teplote je vôľa strašne malá a ložisko ide na tesno. Takže musím poliť motor. Určite viete, že keď sa z nejakého dôvodu polí motor, tak sa vymenia všetky 4 ložiská. Zvlášť tie na kľukovke sú pri polení namáhané bočnou silou a zničia sa. Takže nevymením len jedno, ale všetky 4. Mal som tam ložiská SKF. Jedno stojí v priemere okolo 5,5 EUR. Takže kvôli zavádzajúcej informácii predajcu musím meniť ložiská za cca 22 eur + guferá (ktoré polenie určite neprežijú), takže plus cca 5 eur. Dohromady to mám 27 EUR.

Mám v tomto smere nejaké právo na uplatnenie si náhrady za škodu spôsobenej podaním zavádzajúcej informácie predajcu?

[DAWID]

no jo - ale posuv o 2mm do boku je axialni vule a ne radialni

[martin110r]

No ok, ale ono to ložisko je celkovo dáke vylágrované. Inak nie som lama a viem ako napnúť reťaz, takže tým to nebude. To len tak pre info, aby dakoho nenapadlo podozrievať mňa.

[milda]

Myslím že je to zbytečná snaha, za prvé nemáš jak dokázat, že ti prodejce tuto mylnou informaci podal, leda že bys měl nějaké svědky. Za druhé aspoň u nás se prodejny auto-moto dílů jistí tím, že mají napsáno že jimi prodávané díly jsou určené k montáži odborným servisem, jinak takovou reklamaci neuznávají. A soudit se kvůli pětistovce, to už by ti opravdu muselo jít o "vyšší princip", ekonomicky na tom proděláš.

[butan]

No na jaře jsme tady o C3 debatovali, http://www.speaker.cz/motoboard_305/viewtopic.php?f=4&t=782&p=7735&hilit=lo%C5%BEiska#p7735
Já si do teď myslel že do převodovky mohou přijít obyčejná, že se výrobce jen sychruje.
A máš opravdu takovou vůli ložiska? Nebo se jen pohybuje hřídel v ložisku. To by stačilo zalepit? A ta hřídel už mohla být otlačená před výměnou ložiska. Starec by asi doporučil hřídel pod ložiskem naďobat důlčíkem.
A hlavně ta hřídel vypadnout nemůže, na obou stranách něco je co ji udrží.
Lubor

[Duro]

Martin, myslim, ze pri normalnom poleni tie loziska neznicis. Nahrej letlampou jemne blok na tych 70-80 stupnov okolo loziska /hlinik ma vyssiu roztaznost ako ocel/, puzdra sa roztiahnu a stahovakom to pekne das dolu. A gufera, pokial su kvalitne a nebudes musiet do nich rypat, stiahnes spolu s blokom - tiez nebudu mat problem. Len zabezpec, aby boli trecie plochy zaolejovane /ale to asi budu tak ci tak/.

Robil som to tiez a nebol problem. Pokial nebudes do tych lozisk tlct a ako Ta poznam, tak iba ak od zlosti , bude to v pohode.

A co sa tyka reklamacie, tak ako milda povedal - s tym nepochodis, lebo pokial to nemas na papieri a potvrdene, ze to predavac prehlasil, tak Ti odskriepi aj nos medzi ocami.

Jedine, co je naviac, je ta robota a cas okolo toho ...

[martin110r]

No aj som si myslel, že to tak dopadne, ako píšete. O samotnú robotu a čas mi dáko extra nejde. Pre mňa je oprava Babetty skôr koníček, ako otravná robota . No dosť ma štve, že zbytočne vyhadzujem peniaze do vzduchu. Ale pravdupovediac, tie ložiská by som radšej vymenil asi všetky. Necítim sa na to, že motor rozpolím bez ujmy na ložiskách. Nerád by som po 3 000 km zase polil motor. To radšej by som tieto ložiská (bez 6202) na internete predal pod cenu. Niekomu, kto na Babette najazdí ročne 500 km ešte budú slúžiť niekoľko rokov. A bude rád, že má málo jazdené SKF za výhodnú cenu.

[Ondrej]

ahojte..aj mna čaka poliť motor kôli vôli vystupneho hriadelu
Starec mi odporúča: vymeniť aj ložisko do ktorého ide výstupná hriadeľ, nové segerové poistky na hriadeľ
no ale ked martin spominal že po poleni motora sa zničia guferá (ktoré polenie určite neprežijú)určite viete, že keď sa z nejakého dôvodu polí motor, tak sa vymenia všetky 4 ložiská. Zvlášť tie na kľukovke sú pri polení namáhané bočnou silou a zničia sa. Takže nevymením len jedno, ale všetky 4.
Takže ja musim vymeniť všetky ložiska,gufera,len kôli vystupnemu hriadelu a zopar segeroviek draha oprava
ja idem poliť motor prvy raz tak by som poprosil pripadne rady čo na to potrebujem a ako to rozdeliť od seba a čomu sa varovať

[martin110r]

Tak neviem, ja by som odporučil vymeniť všetky. Za prvé...dlhšie som na fóre nebol, pribudlo tu zopár nových členov a nemám prehľad, kto urobil aké práce na svojej Babette. Takže neviem ako je to v tvojom prípade, či ložiská dakedy menené boli. Ak nie, tak neni o čom. Už keď budeš mať rozobratý motor tak vymeň všetky. A za ďalšie pokiaľ chceš ušetriť, tak môžeš použiť ložiská ZVL - jedno stojí cca 1,5 €-inak povedané, za cenu jedného SKF ložiska kúpiš celú sadu ZVL . V tom prípade myslím že už fakt neni o čom. Keď nakúpiš ZVL ložiská, tak za celú sadu do motora zaplatíš okolo 7 eur.

[Ondrej]

o ložiska mi nejde tie by som tak či tak vymenil ale tie gufera mam totiž nove a bolo by ich škoda zničiť ked len polim motor kôli jednej segerovke ale asi to robyť nebudem

[Ondrej]

o ložiska mi nejde tie by som tak či tak vymenil ale tie gufera mam totiž nove malom maju 1 mesiaca bolo by ich škoda zničiť ked len polim motor kôli jednej segerovke ale asi to robyť nebudem

[martin110r]

Guferá by som neriešil. Nech sú staré ako chcú - vymeniť. Ja som už raz vylieval z toho plastového krytu u spojky olej. Keď som bol lenivý vymeniť jedno sprosté gufero na radiacej spojke.

[Ondrej]

Guferá by som neriešil. Nech sú staré ako chcú - vymeniť. Ja som už raz vylieval z toho plastového krytu u spojky olej. Keď som bol lenivý vymeniť jedno sprosté gufero na radiacej spojke.

martin ty ma asi nechapeš tak po lopate tie GUFERA MAM NOVé maju len 1 mesiac ani som na nich nešiel a gufera mam všade nove takže mam nove gufera takže gufera menit nebudem dokial sa nezoderu alebo nebude presakovat olej zatial nič podobne a myslim ze by mohol byt olej ta 4-5mm pod kontrolnym šrobom

[strand]

STUPNĚ PŘESNOSTI LOŽISEK.PNG (33.14 KiB) Zobrazeno 8338 krát

V tabulce, kterou přikládám, jsou ložiska bez označení s normální vůlí a ložiska s označením C3 s vůlí zvětšenou. Je velmi pravděpodobné, že v konkrétním
případě jsou použitelné oba typy ložisek, protože ani otáčky ani provozní teploty tohoto ložiska - 6202 - ani zdaleka nepřekračují povolené hodnoty a
chyba je někde jinde. Axiální vůle by mohla být způsobena například prasklou segerovkou, zajišťující ozubené kolo, nebo toto ložisko nebo řetězku. Pokud
ložisko nemá radiální vůli, je pravděpodobně v pořádku.

[martin110r]

Ondrej, ale chápem. Skladal som motor, naklepol nové guferá a potom som si všimol na stole tesnenie, čo sa dáva medzi kartre. Kúrňava prieser, tak som kartre šetrne oddelil od seba, vložil tesnenie a znovu to poskladal. Skompletizoval zvyšok motora, namontoval do Babetty a uviedol ho do prevádzky. Už od samého začiatku som si všimol, že mi zle radí dvojku. Ale vravím si však normálka, menil som čeľuste, to sa zabehne časom. Lenže ako kilometre pribúdali, dvojku to radilo stále horšie. Už aj tie štarty boli neskôr s prešmykom spojky. Keď sa to po 400 km nezlepšilo (v tej dobe znamenalo 400 km cca necelý týždeň jazdenia), tak som sa rozhodol že sa kuknem na spojku. Dal dolu kryt a z neho sa vylialo tak poldeci oleja. Dokopy už nebolo čo vypúšťať z prevodovky. Okamžite som vedel, že to bude gufero a zanadával som si, prečo som ich nevymenil hneď, keď som mal ešte jednu sadu. Od tej doby viem, že už raz nalisované gufero, a raz použité tesnenie nepoužiješ viackrát.

Guferá som vymenil a od tej doby nemám problém s olejom. Dokonca ani nemusím dávať pár mm pod kontrolnú rysku. Kľudne dám aj dva milimetre nad rysku a guferá držia. Prevodovke to neublíži.